Какое-то у стиха ломаное чтение... странно звучит в голове, а вообще мысли... хмф... вроде бы и верные, а вроде бы и... не ко всем они подойдут, не все, кто на страну жалуются сами всего лишь в компе гуру х) Он наверно забыл как в стране относятся к инвалидам, сиротам, какие в стране образование и медицина и как тяжело на самом деле молодежи вставать на ноги, чтобы стать стоящими. А те, кто реально трудятся и что-то "для страны" делать не хотят, а делают для себя и семьи? Они что, тоже плохие? А я считаю, что нет.

А те, кто реально трудятся и что-то "для страны" делать не хотят, а делают для себя и семьи?
Те, кто реально делают для себя и семьи, страну не хают. Наша страна - это мы. Какие мы - такая и страна. Как у нас относятся к инвалидам? Я вот три года педагогом в спецшколе отработал, так что мне не надо рассказывать. Какая медицина? А кто эта медицина? Люди! Которые делают для своей семьи, между прочим. Какие люди - такая и медицина. Но люди - это мы.

А я тоже знаю как относятся к инвалидам. У меня тетка инвалид. А еще Кристинка с Виталькой сиротки лет 8 уже. а до сих пор болтаются и выживают только сами да с помощью родственников, государство срать хотело что Витальке негде жить и он работает неофициально - в парке ели сажает, чтобы оплачивать квартиру съемную. Могли бы хоть в общагу какую заселить... А вообще сиротам по закону должны квартиры выделяться, потому что в самом деле жить негде. Ну пока Виталька при спорт школе был ему было где жить, а закончил учебу - выпнули. Нормально так х) Ходил по всяким гос учреждениям так ничего и не добился. В итоге снимает квартиру. А до этого пятым жил с Кристинкой ее мужем и его родителями х) и тринадцатью кошками о.о Кристинка тоже на очередь на квартиру простояла сколько лет и все без толку. А все почему? Потому что в первую очередь выдают кому угодно только не сиротам и инвалидам. Тетка инвалидка у меня тоже снимает квартиру за те деньги, что получает как пособие по инвалидности. Опять же срать все хотели что она в полуторке с сыном женушкой его и двойняшками ютится. Законы нарушаются сплошь и рядом, Лют х) Какими при этом надо быть людьми?)
Те, кто реально делают для себя и семьи, страну не хают.
а я встречала тех, что хают х)
Лют, в самом деле. Людей много и все разные, и трудяг полно, которые для семьи стараются, но не хотят ничего делать для страны, потому как считают что она этого не заслужила. И правильно думают.
Это мое мнение, оно категорично, как всегда, но я не осуждаю тех людей, которые не хотят ничего делать для страны. Патриотизм тут не при чем.

государство срать хотело
Не путай государство и страну.
А вообще сиротам по закону должны квартиры выделяться, потому что в самом деле жить негде.
А им и выделяют, если спрашивают. Сам в прошлом году брал интервью пары молодожёнов-сирот. Оба сироты. Жили в каком-то жутком бараке, но палец о палец не ударили, чтобы что-то изменить . "Соседка же не делает, вот и я не буду". Нормальная позиция? А квартиру им выбил их начальник. Потому что на самом деле сиротам не так уж и сложно получить, но это ж надо было задницу оторвать от стула, да погонять пару раз раздолбаев-чинуш. А, между прочим, прокуратора в ста метрах от администрации.
Ну пока Виталька при спорт школе был ему было где жить, а закончил учебу - выпнули.
У меня брат двоюродный спортсмен-фехтовальщик на 8 дней старше. Так вот, когда он заканчивал спорт-школу были замечательные 90-е. И знаешь что? Пока он показывал результат, даже тогда, находились спонсоры. А между прочим в то время спорт был в глубокой... не к столу будет сказано. Я сам в 17 лет школу закончил, сумку на плечо и из родного дома в общагу при училище перебрался. Никто не гнал из дома, но взрослый человек живет своей жизнью, а не ждет доброго дядечку, что на руках в золотые горы унесет.
А все почему? Потому что в первую очередь выдают кому угодно только не сиротам и инвалидам
Нет. Потому, что госжилье если и строится, то такими темпами... А сиротам реально нажать через прокуратуру, чтобы жилье выдали и причем нормальное. Да, побегаешь полгода и что? Мои родители в чужом городе с двумя младенцами на руках по квартирам ходили не один год, прежде чем квартиру получили. Между прочим отец офицер ВВС. Разок даже в очереди отодвинули - выжили и не ныли.
Тетка инвалидка у меня тоже снимает квартиру за те деньги, что получает как пособие по инвалидности.
У нас в редакции работает девушка инвалид - лежачая. Получает не бог весь какие деньги, но и работа - раз в неделю кроссворд передать по электронной почте. Кроссворды составляет не сама, а стандартной такой програмкой. Думаешь у нас в редакции никто не мог бы потратить эти несчастные пять минут на такую работу? Или мы одна такая организация с которой она работает? Ну уйдет у нее пособие на квартплату, но зарплата останется. У меня вот никаких пособий нет - плачу из зарплаты. У ответсека сын-инвалид. Не ходит. Мастер спорта. Паралимпиец, конечно. И я знаю, какие пособия он получает. Плюс лекарства и (у него ноги не работаю) подгузники, пардоньте. Его мать эти подгузники бесплатно раздает тем, у кого в семье лежачие есть (ей же бесплатно достаются, но парень ими не пользуется, на костылях в туалет чешет), пока оформят или если нормы не хватает.
Законы нарушаются сплошь и рядом,
А кем? Хорошими порядочными людьми? Или все же теми, кто страну хает? Нагадит и хает!
Хорошим людям гадить и нарушать (ну, по мелочи не считаем, по мелочи везде есть)некогда.
а я встречала тех, что хают х)
Вот лучше бы делом занялись, чтобы стало хорошо. Скулить любая шавка может.
Людей много и все разные, и трудяг полно, которые для семьи стараются, но не хотят ничего делать для страны, потому как считают что она этого не заслужила.
Вот как можно делать для семьи и при этом не делать для страны? Если ты работаешь на своем месте хорошо - то ты делаешь для страны. А если хреново работаешь... то как ты можешь что-то сделать для семьи? Что в твоем понимании делать хорошо для страны? Надо всего лишь хорошо делать свою работу и не нарушать нормы и законы. И это, черт возьми, норма! Норма быть нормальным человеком и хорошим работником! Я был посредственным чиновником - я уволился, мне не дали возможности реализоваться как учитель (не страна, кстати, а конкретные люди) - я ушел в редакцию. И каждую копейку я отрабатываю. А больше ничего и не требуется.

Не путай государство и страну.
Так ругают-то государство!)))
А кем? Хорошими порядочными людьми? Или все же теми, кто страну хает? Нагадит и хает!
Хаят те, кому досталось от тех, кто гадит. Ммм.... вообще 80% населения хаят.
Надо всего лишь хорошо делать свою работу и не нарушать нормы и законы.
Лют-сан, когда человек хорошо делает свою работу, он думает о том, что он старается для страны? Да хер там. Он думает о том, что он всего лишь отработал очередной день и щас пойдет домой в семью, для которой это делал.
А насчет инвалидов и сирот я тебе еще раз повторяю - бились пробивались и не раз, а результата ноль. Потому что действительно для них строится все такими темпами что только внукам можно надеяться на то, что очередь дойдет и до них. А знаешь почему?) Потому что у нас лично в городе в первую очередь эти общежития выделяют кому? Аульным приезжим. Вот так. Не тот разрез глаз у Кристинки и Витальки, вот и не дают нихера.

Так ругают-то государство!)))
Да неужели?
Хаят те, кому досталось от тех, кто гадит.
Вот пусть с обидчиками разбираются (законными методами), а не хают. Лют-сан, когда человек хорошо делает свою работу, он думает о том, что он старается для страны?
Он может думать все, что захочет - его право. Но по факту - да. Я хорошо сделал, ты хороо, он хорошо и вот тот парень сделал хорошо - в результате страна процветает. Думаешь там (хрен его згнает где это там, но те кто хают, обычно ссылаются на то, как в этом самом там хорошо) все так замечательно, потому то добрый дядечка сидит? Ан нет! Там хорошо, потому что люди хорошо работают, соответственно ценят и чужой труд.
Он думает о том, что он всего лишь отработал очередной день и щас пойдет домой в семью, для которой это делал.
Вот как отработал - столько в семью и отнес. Все закономерно.
бились пробивались и не раз, а результата ноль
Всяко бывает, я вашей ситуации не знаю, но уже не раз сталкивался с тем, что люди просто не туда стучат и бьются. Тут на днях чел чуть не прос...потерял 20 га. Все документы на руках - выигрышное дело, а он в суд не отнёс, а там уже время поджимает, три года заканчиваются. Ничо, вовремя подсказали - побежал в суд. Выиграет, как пить дать. А он сидел, почти три года бился, документы собирал.
Не тот разрез глаз у Кристинки и Витальки, вот и не дают нихера.
Ест прокуратура (у которой есть план) только туда заявление надо отнести. Есть газеты, которые за сенсацию что хошь раздуют - возможности есть. Так что своим родичам скажи не ныть и ругаться, а пробивать себе квартиру - реально сиротам ее получить. В районке не помогут - есть областные и центральные.

Так что своим родичам скажи не ныть и ругаться,
а никто не ноет и не ругается, они уже забили давно и считают, что государство им никогда не поможет
И Лют. твое это "все будут работать хорошо, все станет хорошо" не сработает. Везде всегда будет кто-то в начальстве или еще где, кто будет обворовывать работяг. Везде будет начальство, пахающее на людях и платящее им копейки. Люди жадные и делиться они не любят. Не все. Но как правило. Так что ради бога, забудь про утопию что все станет хорошо если все будут работать как надо. Менталитет не тот.

они уже забили давно и считают, что государство им никогда не поможет
Блин! Вот это меня раздражает, вот честно. Вот поверь, нигде никому никто не помогает! Да и не должен! И только наши ждут у моря погоды. Ты, когда есть хочешь, берешь деньги и идёшь в магазин, а не ждёшь, что тебе бесплатно кто-то что-то - и не что-то, а хорошее вот это - принесёт, верно? Так почему же в других вопросах вот такая инфантильность? Жильё - это не булка. Тут и усилий надо приложить побольше. У вас реально шанс есть, а вы забили и дуетесь как мышь на крупу. Заявления надо писать! И в контролирующие органы - тоже. Та же прокуратура, если копы отфульболили.
. Везде всегда будет кто-то в начальстве или еще где, кто будет обворовывать работяг
Ой да что ты? Слушай, я не на луне живу, вообщето. Я и в Германии жил. И там тоже воров хватает. Только там немцы не вопят, «вот у нас государство на букву "Г"». А тупо исправляют то, что их не устраивает. И не демонстрациями, а законными методами. Заявление туда, заявление сюда, сфоткал в инет выложил, пригласил журналистов, собрал подписи (хотя вот это уже наш, русский метод), организовал фонд и так далее. Знаешь сколько людей этой же деятельностью и в России занимается? Я лично знаю несколько наших местных, Тульских и Московских. У них почему-то получается. А раз сами рукой махнули, то нефиг искать виноватого.
Да, я говорю жестко, но обливать грязью собственный дом - это вообще никуда не годится! Не нравится что-то - исправь! Не хочешь исправлять - не ной! И уж тем более, не ищи виноватого!
Везде будет начальство, пахающее на людях и платящее им копейки.
Хорошего работника будут стараться удержать, уж поверь. Никто ж не заставляет работать подпольно и за гроши. Просто за хорошие деньги надо реально впахивать - и это справедливо. Почему лоботряс и халтурщик должен получать столько же, сколько и тот, кто горит на работе?
И не надо мне про обиженных. Знаю я одну, от которой наши ЖКХ стонут. Она счет семь раз проверит, пересчитает, а потом такой скандал закатит из-за полторы копейки... мама не горюй! А работали бы они нормально - никто бы им шею не мылил.
. Люди жадные и делиться они не любят
А знаешь сколько раз мне помогали люди? И сколько раз это были незнакомые мне люди?
Да, какашек хватает, но кто тебя заставляет общаться с ними? Общайся с хорошими. Их тоже хватает.
Менталитет не тот.
Нормальный у нас менталитет. Получше чем в той же Европе - я там был, 5 лет культурных немцев наблюдал по обе стороны границы. Наши люди лучше.

*вздох* Лют-сан, во-первых никто и не ноет. Они не получили квартиры или даже комнату в общежитии и даже не вспоминают об этом. Бесполезно - это раз. Быстрее сами на все накопят - это два. Никто не ноет. Кто говорил, что они ноют? Живут себе и живут.
А вообще тебя послушать, так получается я тоже не заслуживаю не то что уважения, а права человеком называться. Я ж безработная х) Ладно Лют, я не хочу продолжать этот разговор.

Причём тут безработная или нет? Суть в чём? Если что-то не нравится - надо это что-то менять, пусть не сразу и не все, а не обвинять страну и кивать на менталитет. Вот и всё))
Я и сам тот ещё... третий год ремонт делаю, хотя если бы напрягся - за год управился б. Но ведь хочется столько всего и сразу))) Та же ФБ, например))) Ремонт-то ведь важнее, но Лют все равно попёрся. Но виновата не ФБ, а сам Лют))) Впрочем, Люта все пока устраивает)))

А я обвиняю страну и киваю на менталитет от того, что я без работы сижу? Нет. Просто у меня нет образования и еще я студент, мне многие по этим только причинам отказывают в работе. Нет опыта работы. Нет определенных умений - опять в пролете. Я на кого-то за это качу бочку? Ты хоть раз видел, чтобы я на страну за это ругалась?
Но система образования у нас и правда дрянь. Придумывают каждый год всякие тестирования непонятные, в итоге детей нихрена не учат, а только тесты заставляют писать.

А я обвиняю страну и киваю на менталитет от того, что я без работы сижу?
А я на личности переходил? Примеры приводил - да. Но никого не обвинял)))
Но система образования у нас и правда дрянь.
Это я как бывший педагог тебе подтвержу и даже скажу где именно просчёты))) Причем профессионально скажу, а не с точки зрения неспециаллиста)) И тесты - это так - краешек айсберга.
Ладно, замяли)))

И тесты - это так - краешек айсберга.
ну это я к примеру эти тесты привела, знаю, что не только в них проблема
а ты говоришь люди виноваты... виноваты, выходит ученики? в том, что такая система? или все тот кто ее устанавливает?
А я на личности переходил? Примеры приводил - да. Но никого не обвинял)))
нет, ты просто под одну гребенку чешешь всех, кто не работает х) все плохие выходит, кто не пашет сутками напролет и не имеют права возмутиться... да хотя бы той же системой образования
Ладно, замяли)))
угу

а ты говоришь люди виноваты
Вот никогда я такого не говорил. Я как раз сказал, что не стоит искать виноватых, а делать то, что можешь. Авось что-то и исправится)))
нет, ты просто под одну гребенку чешешь всех, кто не работает
Нет, я гребу тех, кто ругает свою страну, вместо того, чтобы помочь ей стать такой. какой они хотят её видеть)))
не имеют права возмутиться
Толку от возмущения? Надо не возмущаться, а.. да взять для начала и бумажку в урну кинуть, потом закрасить слово на заборе, перевести старушку через улицу и так далее)) Я говорил «делать», а не «ходить на работу»)))
угу

Да у меня просто взрыв мозга со вчерашнего дня. Мать откровенно дала понять, что раз я не работаю, то и не в праве чувствовать себя комфортно дома (ну ты понимаешь о чем я), так более того, я не имею право принимать участие в решении кому в этом доме жить, а кому нет. Хотя, думаю я и работу найду а толк останется тот же.

Понимаю. *погладил* Свои иногда не понимают, что ранят... потому что не хотят обидеть, а.. думают, что делают лучше. Люди склоны ошибаться *гладит дальше*

*уютно пристроилась на руках у Люта и тихо бурчит себе под нос*

*почесал за ушком*

prrrr-prrr

Ух ты какой солнечный! *нафиг знаки препинания от восторга*

даааа, мой любииимый

Как там... а! Вспомнил!" Пыщ пыщ! во.

Пыщ-пыщ?)))

Моко так делает)) У него получается... клёво))

ладно, поверю на слово х)

страна у нас прекрасная, а вот государство подкачало и очень сильно, хотя им же тоже надо и дачу на Каннарах и детей в Оксфорд...
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство!" (с) Lumen

Jazvo4ka,